El Debate de la Economía 6p45f

¿La economía española va bien? Nos endeudamos en 5.900 millones al mes y perdemos empresas See omnystudio.com/listener for privacy information.

Casi dos semanas después del apagón que dejó sin luz a toda España, aún no conocemos el desencadenante: «La causa se conoce perfectamente: el desequilibrio entre la producción de energía y el consumo, que conduce a un desacople entre ambos elementos y que origina la caída sucesiva de los centros de producción. No conocemos quién se desacopló primero porque el Gobierno no nos lo quiere decir», explica el catedrático Mikel Buesa en el audio que puede oírse sobre estas líneas, y en el que también interviene el profesor del IESE José Ramón Pin Arboledas. «Las nucleares, el gas y las hidroeléctricas son las que estabilizan el sistema. El exceso de la proporción de la energía solar y eólica es la que finalmente condujo a ese desequilibrio. Esta explicación la tenemos todos clarísima», incide Buesa. Sin embargo, ahora el Gobierno se escuda en que «no sabe, no quiere saber o no nos ha dicho todavía cuál es el punto primero en el que se produjo el primer desacople y luego los sucesivos. Aquí tenemos a los periodistas que intervienen a favor del Gobierno sin saber nada del sistema eléctrico». Pin Arboledas recuerda que «había montones de informes que decían que podía producirse lo que se produjo». En este contexto, le «asombra que nuestro actual presidente vitupere a aquellos que pueden resolverle el problema (las empresas privadas). Es la primera vez que veo al señor Galán, el presidente de Iberdrola, enfadado con el Gobierno. Tendría que preocupar a Sánchez, porque son quienes ponen las infraestructuras». En su opinión, «indica que Sánchez está desesperado. Como no quiere decir lo que ocurre y cuál es su responsabilidad, echa la culpa a otros, como siempre». Ambos coinciden en la falta de inversión. Buesa explica que estudió en su tesis doctoral cómo estaba esta cuestión en los años 40-50: «Las fuentes de energía, que eran hidráulicas y térmicas fundamentalmente en aquel momento, se desarrollaron paralelamente con la redes de distribución. Ahora se ha desarrollado la eólica, pero no suficientemente la red de distribución, y el desequilibrio viene de ahí». See omnystudio.com/listener for privacy information.

El giro radical de Donald Trump en la cuestión de los aranceles sigue dando mucho que hablar. Hay quien piensa que se trata de una estrategia ya pensada, y quien cree que le han hecho dar marcha atrás. El catedrático Rafael Pampillón se encuentra en el segundo grupo: «Le ha echado un pulso a China y lo ha perdido», explica en el audio que puede oírse sobre estas líneas. «Se ha dado cuenta de que necesita semiconductores, es solares... No solo de China, sino del resto del mundo. hay cincuenta y cuatro países que están pendientes de lo que decida tras esta tregua de noventa días. Los aranceles con una locura, y alguien le ha dicho que van a entorpecer mucho la economía de Estados Unidos». El también catedrático Santiago Carbó va aún más allá en su conversación con Pampillón, que puede oírse al completo en el audio: «La cuestión financiera ha sido crítica. Hay mucha gente que ha perdido mucho dinero; entre ellos, los famosos tecnooligarcas. Parece que Musk ha perdido 137.000 millones. Me sorprende que no lo supieran de antemano». See omnystudio.com/listener for privacy information.

«Obama no decía cosas muy distintas a Trump, pero lo hacía amablemente y es 'progre'» See omnystudio.com/listener for privacy information.

Continúan apareciendo economistas que opinan acerca de los aranceles anunciados por Trump, y ahora es el catedrático Rafael Pampillón el que habla sobre ello: «A mí me gustaría que Von der Leyen (presidenta de la Comisión Europea) sacara un tablero como sacó Trump anteayer y mostrara cuáles son los aranceles que tiene frente a Estados Unidos y cuáles son los que va a ponerle». La conversación al completo puede oírse en el audio que hay sobre estas líneas. Pampillón recuerda que la Unión Europea también tiene aranceles frente a Estados Unidos y otras barreras no arancelarias que tienen que ver con el medio ambiente, la huella de carbono, las medidas de seguridad que se exigen a los productos... «Los automóviles americanos llevan un arancel de entre el 10 % y el 20 %, tenemos aranceles a la carne, la fruta, los lácteos, a los productos industriales, a los aviones...». Para equilibrar esta situación, Pampillón entiende que debe haber una negociación «que tendría que terminar bien, porque si no habrá un colapso de la economía globalizada». See omnystudio.com/listener for privacy information.

El catedrático Santiago Carbó no cree que Donald Trump lleve a cabo el arancel del 200 % sobre los vinos españoles como ha dicho, porque de hecho «haría un daño irreparable a la industria vitivinícola española». Piensa que más bien es un modo de hablar al que asigna poca credibilidad, misma opinión que mantiene el también catedrático de la Universidad CEU San Pablo Rafael Pampillón. Ambos dialogan en nuestro podcast sobre la guerra arancelaria, y sobre el perjuicio que va a ocasionarnos a todos en términos de incremento de precios en todo tipo de productos si finalmente se ejecutan los aranceles del modo en el que se están anunciando. Pampillón recalca que los aranceles son un error: «Suponen más inflación, menos crecimiento y menos inversión. Los aranceles y la incertidumbre que genera la política económica de Trump hacen que las empresas no estén decididas a seguir invirtiendo. Está equivocado en su política económica. El comercio mejora la situación de todos los que nos dedicamos a comprar y vender». Carbó incide en que «los inversores están preocupados», y a él le inquieta que «esta estrategia de Trump dure más de unos pocos meses; que sea algo más permanente y que realmente él quiera cambiar un orden económico que hemos mantenido durante décadas. Ahí sí que la inflación y el mercado se pondrían más revoltosos». See omnystudio.com/listener for privacy information.

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El regreso a Cataluña de la sede social de la Fundación La Caixa y CriteriaCaixa ha sido una de las noticias económicas de más impacto en los últimos días, pero el economista Daniel Lacalle no le da tanta importancia: «No creo que responda a una mejora de la situación allí, sino a una reducción de la incertidumbre sobre la independencia unilateral y de lo que llamaban el Procés. No creo que sea un factor muy importante», señala en nuestro podcast. «Esta noticia (la del retorno) puede crear muchos titulares, pero la realidad es que más de 300 empresas han trasladado su sede social desde Cataluña a otra región en lo que va de año», añade. Desde su posición conocedora en primera línea de lo que ocurre en la inversión internacional, sostiene que tras la noticia «no hay (entre los inversores) ningún tipo de percepción de diferencia en la situación de inseguridad jurídica y de trabas a la inversión, ni de los problemas que se generan desde la política. No sé si habrá algún cambio en el futuro, pero de momento no lo hay». Pin Arboledas comenta además que las condiciones de nacimiento de la fusión Caixa-Bankia para formar CaixaBank justifican que la sede del banco permanezca en Valencia. See omnystudio.com/listener for privacy information.

«La quita de deuda conducirá inevitablemente a un empeoramiento del nivel de bienestar de los españoles» See omnystudio.com/listener for privacy information.

Los catedráticos Rafael Pampillón y Santiago Carbó analizan en nuestro podcast la mala imagen dada por la Unión Europea esta semana a raíz del inicio del fin de la guerra de Ucrania, y cómo debe dar pie a una reacción rápida por parte de nuestro continente. «Estados unidos quiere dejar de gastar dinero en la guerra de Ucrania, y que Europa se las arregle por su cuenta. Nos ha pillado con el pie cambiado: con un bajo nivel tecnológico, de gasto en defensa, de energías baratas, y unos costes muy altos, fiscales, sociales y salariales», señala Pampillón. Carbó incide en que Estados Unidos se ha confundido con la cuestión del IVA, porque «se carga a productos importados y domésticos. Ahí no hay discriminación contra Estados Unidos»; pero recalca que Estados Unidos está muy insatisfecho con el gasto militar europeo, y Europa va a tener que dar una respuesta: «Va a tener que cambiar la hoja de ruta, como marcan los informes Letta y Draghi», porque lo que está ocurriendo ha de acelerar la transformación europea hacia «una mayor integración de los mercados, de la escala de nuestras empresas, de nuestra competitividad». Carbó y Pampillón hablan también de Alemania, que afronta elecciones este domingo. La locomotora europea «ha cometido muchos errores en los últimos quince años. Necesita un cambio radical en sus políticas económicas; en las energéticas, porque ha cerrado muchas centrales nucleares; en la política social, porque ha gastado mucho dinero y no ha podido destinarlo a unas infraestructuras que tiene muy descuidadas. Además necesita cambiar su modelo industrial, porque no está en la inteligencia artificial ni en las baterías ni en los coches eléctricos. Se ha quedado obsoleta», estima Pampillón. Carbó habla con dureza sobre los problemas de Milei con la promoción de una criptomoneda: «En otros países la habría costado el puesto. Hay mucha gente que va a demandarle porque ha perdido dinero. Hay que tener mucha cautela con la liberalización excesiva del mundo cripto. Parece que vamos hacia ese modelo, y muchas personas no conocen bien los riesgos que tienen esas inversiones. Los políticos y los gobernantes no deberían meterse ahí». See omnystudio.com/listener for privacy information.

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Los economistas José María Rotellar y Lorenzo Bernaldo de Quirós coinciden en nuestro podcast al considerar que aplicar la reducción de la jornada laboral propuesta por Yolanda Díaz sería un error de consecuencias peligrosas. «Supondría un incremento de costes del 6 % para las empresas. Las grandes podrán absorberlo subiendo precios que pagarán los consumidores, pero las pequeñas y medianas, y los autónomos, tendrán que cerrar o despedir trabajadores». Probablemente lo peor de esta medida es que ni se demanda por parte de la sociedad ni ha funcionado nunca: «Los últimos datos de Eurostat -oficina estadística de la Comisión Europea- dicen que más de 1,1 millón de personas en España querría trabajar más horas», apunta Lorenzo Bernaldo de Quirós. «La experiencia de reducción de jornadas laborales aplicadas en Europa en los últimos veinte años ha sido un fracaso. No solo no han creado empleo por la idea de repartirlo, sino que han destruido parte del que había», añade. Los economistas piensan que el objetivo es crear «una economía subsidiada de la que dependamos todos», y no tienen dudas de que hará que se incremente la economía sumergida. Estiman que el Gobierno debería olvidar su intervencionismo y dejar que las empresas negocien estas cuestiones con sus trabajadores. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hablamos con los economistas Ángel de la Fuente y Diego Barceló sobre los recientes datos de PIB español, paro, incremento del salario mínimo, Milei y Trump, entre otras cuestiones. El economista Diego Barceló comenta en nuestro podcast que el PIB español ha crecido menos de un 8 % entre el cuarto trimestre de 2019 y el mismo periodo de 2024, mientras que el consumo (el gasto) público lo ha hecho en un 20 % en el mismo periodo: «Solo eso ya dice que el crecimiento está dopado». Ángel de la Fuente, director ejecutivo de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), sostiene que las cifras de los últimos trimestres de los dos últimos años son muy buenas, sobre todo en comparación con el resto de Europa: «La cuestión es si se debe a una situación coyuntural o es una situación estructural que refleja unas políticas bien pensadas y que nos mantendrán a largo plazo. Mucho me temo que se debe a lo primero. Las cosas van bien, pero es impensable que dure mucho tiempo». Para entender el mayor crecimiento de la economía española respecto a la europea, De la Fuente recuerda que teníamos una dependencia energética mucho menor que la de otros países que la están sufriendo por el conflicto de Ucrania; que caímos más que nadie en Europa durante el Covid, y por tanto ahora es normal un rebote; que estamos recibiendo una cantidad ingente de ayudas europeas y que el turismo va como un cohete. A todo ello habría que añadir el incremento de la población por la inmigración como factor clave. See omnystudio.com/listener for privacy information.

El catedrático Santiago Carbó lamenta que la no aprobación de la subida de las pensiones hace unos días en el Congreso de los Diputados sea consecuencia «de la situación política nacional, es decir, de la falta de confianza, de prioridades, de orden. Si las pensiones tuvieran suficiente prioridad y orden, no deberían ir metidas con otras cosas que pueden generar esa dificultad, al igual que las ayudas al transporte o a los damnificados de la Dana, que también estaban en el mismo decreto». Aun así, no tiene ninguna duda de que la subida «al final se va a aprobar por otro real decreto. Nadie tiene que preocuparse con que no se vayan a aumentar las pensiones, pero se da una imagen nada buena del país, que genera muchas dudas». El catedrático Santiago Carbó analiza esta cuestión junto con el también catedrático Rafael Pampillón. Ambos comentan las dificultades a las que se va a ver sometida España con la istración Trump. Pampillón, catedrático de la Universidad San Pablo CEU, explica cómo Estados Unidos es el sexto mercado al que más exportamos. Les vendemos 10.000 millones menos de los que les compramos, una situación que podría mejorar si el Gobierno español es capaz de negociar bien con Trump, algo que hoy en día parece poco probable. Los catedráticos comentan también que la vuelta del Sabadell les parece una buena noticia, y además coherente con su clientela. «Cuando se dice que lo hace por política, hay que pensar ante todo que las empresas se deben a una cuenta de resultados, a unos beneficios, a unos dividendos», señala Carbó, y que solo en ese contexto hay que mirar la decisión. «Como empresa tiene lógicamente toda la libertad para tomar las decisiones que crea más oportunas», añade. See omnystudio.com/listener for privacy information.

El Debate de la Economía con Daniel Lacalla y Lorenzo Bernaldo de Quirós. See omnystudio.com/listener for privacy information.

El catedrático de Economía de la Universidad Complutense Mikel Buesa comenta en nuestro podcast la desafortunada comparación de Pedro Sánchez entre el supuesto retraso de la economía española durante el franquismo y la teórica luz que llegó con la democracia: «Ha sido un invento suyo diciendo que el Producto Interior Bruto per cápita se ha duplicado en los últimos cincuenta años. Ese aumento por dos se produjo hasta el año 2008. Desde entonces no ha vuelto a crecer, y de hecho en este momento es un poco más bajo que en el año 2008». Buesa afirma que la utilización de ese argumento como justificación de la democracia significaría que el crecimiento de la economía justificaría el régimen político: «De lo que no se da cuenta es de que entre 1940 y 1975 el Producto Interior Bruto por habitante se multiplicó por cuatro: el doble que en la época democrática. Hay que tener un poco de inteligencia y no decir bobadas como la que ha dicho el presidente del Gobierno». El profesor del IESE José Ramón Pin Arboledas incide en el análisis y añade que nuestra comparativa con países como Francia sigue estando igual de lejana, y además estamos en una mala situación según el índice de pobreza, «el tercer país empezando por abajo después de Bulgaria y Rumanía», con «un 26,5 % de población en riesgo de pobreza». «La clase media va cayendo acogotada por los impuestos», añade. Los profesores comentan también la afirmación ayer de la ministra de la Seguridad Social referente a que nuestro sistema de pensiones es sostenible. «No estará garantizada si no se emprende una reforma que obligue a una jubilación más retrasada que la actual», indica Buesa. «En estos últimos años los ingresos por cotizaciones sociales han sido inferiores al gasto en pensiones, que es creciente», remarca. Lo explica con un ejemplo sencillo: «Las generaciones que nacieron en los años 70 y que se jubilarán dentro de quince años están formadas por 600.000-700.000 individuos todos los años. A esas generaciones les van a tener que pagar la pensión las generaciones actuales, que están formadas por 300.000 individuos. El problema es muy simple, pero no se quiere ver». See omnystudio.com/listener for privacy information.

La nueva subida de impuestos anunciada ayer es una rémora más para la economía española: «Llevamos 81 desde que el Gobierno de Sánchez llegó al poder. Es algo que indiscutiblemente tiene y va a tener un impacto negativo sobre la actividad económica», señala en nuestro podcast el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós. «Con unas familias que soportan una carga fiscal cada vez mayor, con un esfuerzo fiscal muy superior al de los países de nuestro entorno, y unas empresas con las que sucede exactamente lo mismo, familias y empresas van a tener menos incentivos para trabajar, ahorrar e invertir. Las subidas se van a traducir en una merma de actividad económica y, por tanto, en una menor recaudación. La nueva subida ya es la antología del disparate. No es sostenible ni razonable», añade. La subida de impuestos merma la economía española, y también lo hará la reducción de la jornada laboral que quiere llevar a cabo Yolanda Díaz. «Es una medida completa y absolutamente propagandista», indica el economista Daniel Lacalle. «La reducción de la jornada laboral ya la han conseguido precarizando el empleo con el aumento de los fijos discontinuos y del pluriempleo. La imposición de la reducción de la jornada laboral es sobre todo un coste para las microempresas, que son la mayoría de empresas de España. Están pasando ese coste a las empresas, y además se genera un desincentivo a la contratación. No hay ninguna mejora en la tasa impositiva ni en la burocracia que sufren las empresas españolas. Aquí hay un acuerdo entre los que cobran en el que no están los que pagan», añade. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Los catedráticos Rafael Pampillón y Santiago Carbó coinciden en nuestro podcast al afirmar que la bajada de tipos de interés efectuada ayer por el Banco Central Europeo es «una ayuda para las empresas que tienen hipotecas y para las empresas, que tendrán créditos más baratos», pero «Europa tiene una crisis estructural. Tiene que cambiar, y ese cambio tiene que ser muy radical, como han reflejado el informe Draghi y el informe Letta». Carbó incide en que la economía europea está mucho más debilitada y tiene peores perspectivas que la estadounidense: «Las medidas monetarias financieras ayudan, pero igual no son la solución definitiva porque Europa tiene problemas de competitividad que no pueden mejorarse solo con medidas de abaratamiento de los costes financieros. Europa está en una situación bastante compleja». En este contexto, la presidenta del Banco Central Europeo, Christine Lagarde, ha pedido a los gobiernos europeos que se esfuercen en el cumplimiento del retorno de los límites de deuda y déficit (reglas fiscales) sobre el PIB, algo que tendrán especialmente difícil Francia y España. "Ahora mismo hay pocas probabilidades de que haya una crisis de deuda, y el mercado por ahora lo compra todo, pero See omnystudio.com/listener for privacy information.

A lo largo de esta semana se han publicado diferentes previsiones de mejora en las perspectivas de crecimiento de la economía española. Entre ella ha estado la anunciada por la OCDE, conocida como el club de los países ricos, que ha elevado al 3 % su expectativa sobre nuestro país. ¿Tiene sentido este optimismo? El catedrático Mikel Buesa señala en nuestro podcast (pueden oírlo pulsando más arriba) que es muy escéptico al respecto: «Los fundamentos del crecimiento de la economía española son muy endebles. Tienen mucho que ver con el gasto público de consumo, no de inversión, y con el buen momento por el que pasa el sector exterior, especialmente en los servicios turísticos y no turísticos». El catedrático recalca además que informes tan recientes como el de la OCDE no tienen en cuenta el impacto negativo que va a tener la DANA en la economía española: «Las pérdidas de capital físico son equivalentes a más del 40 % del PIB de Valencia, y suponen el 16 % de la inversión en activos reales del conjunto de España. El Banco de España estimó de una manera chapucera que implicaría solo una reducción de entre 0,2 y 0,3 puntos en el PIB». See omnystudio.com/listener for privacy information.

El Congreso se plantea esta tarde incorporar nuevos impuestos y subir otros en España. Sobre ello hablamos con los catedráticos Santiago Carbó y Rafael Pampillón, que no lo ven en ningún caso como una buena idea. Carbó recalca que esta semana, marcada por el esperpento vivido el lunes al retrasar la decisión de aprobar nuevos impuestos y subir otros, «no ha sido una buena semana para generar confianza. En general, el contexto de subida de impuestos creo que no es el correcto en este momento. Tenemos que cumplir con el déficit, pero también tenemos que hacer crecer la economía. La vía de aumentar impuestos debería ser mucho más limitada, y quizá vigilar mucho más lo que está pasando con el gasto». See omnystudio.com/listener for privacy information.