¿Es justo que el gobierno vaya a perdonar deuda a las Comunidades Autónomas? Debate entre expertos 1d284n

Muy buenas y bienvenidos y bienvenidas a un nuevo programa de EconoCritica.

En el día de hoy ya sabéis que estamos en la sección de debates y hoy nos toca hablar de la condonación de deuda por parte del Estado español a las comunidades autónomas. Es un tema muy político pero siempre hay un trasfondo económico que merece la pena conocer con muchos detalles y para eso hoy tenemos pues a unos invitados de lujo.

Comienzo a presentarlos arriba a la izquierda en adelante. Ana Herrero Alcalde, ella es profesora de Economía Aplicada de la UNED, especialista en federalismo fiscal y financiación autonómica. Ha sido investigadora, visitante en la Universidad de Georgia de los Estados Unidos y en el Instituto de Federalismo Comparado de Bolzano en Italia.

Ha asesorado también a la AIREF, al Banco Mundial, al Banco Interamericano de Desarrollo y a la Confederación Andina de Fomento. A su derecha podéis ver a Ángel de la Fuente, que él es director de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada, FEDEA, y anteriormente era científico titular del Instituto de Análisis Económico del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, CSIC, del que fue vice director entre 1998 y 2006.

Y por último a mi izquierda podéis ver a María Cadaval San Pedro, que ella es profesora de Economía Aplicada en la Universidad de Santiago de Compostela. Es directora de la Cátedra Iberoamericana de la misma universidad y es subdirectora de la Red de Investigadores en Financiación Autonómica y Descentralización Financiera en España.

Muchísimas gracias a los tres por estar aquí. De verdad es todo un lujo y una alegría que compartáis este espacio y vuestro tiempo con nosotros y nosotras.

Creo que va a haber bastante gente que le pueda interesar muchísimo este tema de cara a la percha de actualidad económica con esta condonación de deuda autonómica que veremos a ver cómo queda al final y si se acaba materializando tal y como está prevista. Y con la idea de ya empezar pues, como os adelanté, os iba a pedir simplemente un posicionamiento inicial de unos 5, 6, 7 minutos al respecto para conocer vuestro punto de partida y luego ya pues trataría de haceros algunas preguntas para encauzar el debate. Así que si os parece pues empezamos por el mismo orden en el que os he presentado, que es también el mismo orden en el que habéis llegado a la videollamada. Así que muchas gracias Ana y tiene la palabra.

Muchas gracias. Bueno, gracias en primer lugar por la invitación. Es estupendo estar aquí hablando con los compañeros de este tema sobre el que últimamente se ha hablado tanto. Yo quería empezar poniendo un poco en órbita el tema porque quizá hablar de si es oportuno o no la condonación de la deuda conviene para la gente que no esté tan familiarizada con el tema explicar de dónde viene esa deuda, que no todo el mundo la tiene claro, me parece a mí.

Lo que ocurre con la gran recesión entre 2008 y 2012 es que se produce lo que llamamos efecto tijera, una caída brutal de los ingresos tributarios y de las transferencias que las comunidades reciben del Estado y al mismo tiempo el gasto autonómico se mantiene o estable o incluso creciendo de manera que se produce un crecimiento rápido del déficit y con el de la deuda autonómica.

En algunos casos ese aumento de la deuda fue tan acusado que los mercados de capitales empezaron a pedirles una rentabilidad, a exigirles unos tipos de interés muy elevados a las comunidades autónomas, incluso y en algunos casos directamente los mercados, digamos, etiquetaron como bono basura los títulos de deuda de determinadas comunidades autónomas. Entonces, en esa situación presupuestaria tan límite en el que las comunidades empiezan a tener, algunas de ellas, empiezan a tener problemas de liquidez, la liquidez necesaria para pagar las facturas, para pagar los sueldos, para pagar a los proveedores.

El Gobierno central crea en 2012 el Plan de Pago a Proveedores y el Fondo de Liquidez Autonómica, que son dos mecanismos financieros por los cuales el Estado capta financiación en los mercados de capitales, pero lo hace a un coste financiero menor, a tipos de interés más bajos que los que habrían exigido los mercados a las comunidades y después esa financiación que capta se la presta a las comunidades que lo solicitan.

Entonces, el procedimiento es ese, de ahí viene la deuda. ¿Por qué? Porque desde 2012, que se crean estos mecanismos, se crean con la idea de, digamos, de navegar los peores años de la crisis económica, pero la realidad es que trece años después seguimos teniendo fondos de liquidez que han canalizado pues